Проблема с бесперебойником.

[Vitaly]

Проблема была в неправильной работе материнской платы ASRock Z87 EXTREME6 в связке с блоком питания Chieftec 700W (GPS-700A8), при работе через бесперебойник. В момент пропадания напряжения 220в компьютер корректно переходил на питание от ББП, но после возобновления подачи питания от сети, "жестко" выключался с вероятностью где-то 40%, т.е. почти каждый второй раз. После замены блока питания Chieftec 700W (GPS-700A8) на FSP Epsilon 800 85+ проблема решилась. Но кроме того, Chieftec 700W (GPS-700A8) корректно заработал и в другом компьютере с которого был снят FSP Epsilon 800 85+.
Таким образом проблема была именно в связке ASRock - Chieftec, но откуда проходил этот сигнал на отключение и каким образом он появлялся я естественно не разобрался. На мой взгляд, если в блоке питания еще можно в чем-то разобраться, то в материнке с кучей микросхем это мне не представляется возможным. По симптомам похоже на подсохший конденсатор, который не держит скачка напряжения, но где и какой, это остается загадкой.

[Жрец Нефтиды]

Могу лишь предположить. В сети напряжение синусоидальное. ИБП выдаёт П-образное или трапециеобразное. В момент перескока на синусоиду происходит нечто.

[Nick MM]

Жрец, нечто может быть сдвигом фазы..Для работы подключенного к ИБП оборудования очень важно, чтобы напряжение, генерируемое инвертором, было синфазно (т.е. совпадало по фазе) с напряжением сети. Замена (переустановка БП) решила проблему, вернее не решила, а дала направление для поиска. Ибо в той связке была причина совершенно описываемая одним из Законов.

[Жрец Нефтиды]

Именно сдвиг по фазе я и подозревал. Частота ИБП точно никогда не совпадёт с частотой напряжения в сети, всегда есть какая-то погрешность. Видимо, в 40% случаев при возврате в сеть напряжение было в противофазе, вот и слетало.

[aleks_nsk]

Сообщение от Жрец Нефтиды

Видимо, в 40% случаев при возврате в сеть напряжение было в противофазе

Это уже не смешно

[Nick MM]

Жрец...пожартував...Есть определенный элемент в схеме БП (возможно и в материнке на 10%)..который дает утечку и на 99% это электролит. Поменяв БП мы изменили только один параметр - нагрузку (токи нагрузки) т.к. материнки то разные. Вот эта смена и дала эффект..Утечка конденсатора это все таки не полный выход из строя..Выход на пределы, но в случае изменения нагрузки этот параметр может оказаться в норме..Я часто с таким сталкивался работая с лампами 6Н1П.. Поменяв с десяток на соседние..устранял неисправность. А про 40% несовпадения..это все таки шутка.

[Жрец Нефтиды]

Я вот что имел ввиду -- объясню на пальцах. Будем считать, что ИБП выдаёт трапецеидальное электричество. Идеальный случай -- если в момент включения сети трапеция, идущая сверху вниз, будет на нуле, а синусоида пойдёт вниз. Самый неблагоприятный случай -- если после идущей вниз трапеции в момент включения сети синусоида снова пойдёт вверх. Реально ситуация окажется между этими крайними случаями. Чем ближе к самому неблагоприятному, тем больше вероятность, что блок питания даст разовый скачок напряжения в сторону уменьшения, и ЦП может от такого уменьшения напряжения вырубиться. Но ИБП проектируют тоже не дураки, БП тоже. Видимо, возможность такого скачка предусмотрена. И чтобы его не было или он не превзошёл допустимый предел, рассчитывается ёмкость главного сглаживающего электролита.
Виталий, если тебе эта тема ещё не надоела, я бы предложил в "плохом" БП сменить главный электролит: похоже, его ёмкость подсела, но на глаз это не определишь, только замена покажет.

[Vitaly]

Жрец, тема не надоела, наоборот схемотехника это моя любимая тема. Сам когда-то радиофак заканчивал, и в свое время перелопатил много разных схем.
Но что тут можно сделать? Блоку всего 3 месяца, лезть в него и менять конденсатор, означает лишиться гарантии. Отдать в ремонт - будет тоже, что и с бесперебойником, вернут, скажут рабочий, разве что вместе с материнкой давать. Если бы проблема не решилась, я сделал бы именно так, но сейчас уже нет такой необходимости.

На счет питания, как мне думается компьютерному БП не сильно критична форма входного напряжения, потому что он сразу выпрямляет его. Там для питания вообще постоянное подойдет. Другое дело если бы обычный понижающий трансформатор стоял, как в старой технике, то да, там важна и форма и частота. А тут по сути все зависит только от амплитуды входного напряжения и от времени его отсутствия на входе, т.е. когда амплитуда = 0. В момент переключения на питание от сети наверно может быть и то и другое. Если напряжение сети выше или ниже того, что дает бесперебойник, будет скачек амплитуды (я имею ввиду скачек уже выпрямленного и сглаженного напряжения на конденсаторе), если предположим реле дает большую задержку, то будет пропадание напряжения, а реле как мне кажется может запросто дать задержку более длительности периода синусоиды.
Короче говоря, чтобы это все проверить нужно лезть внутрь и смотреть все осциллографом.
Кстати, пока это писал, меня тут осенило, нужно ведь было просто проверить, а есть ли скачек на напряжениях +12 и +5 и остальных, выходящих из БП? Нам ведь для начала не важно, что у него внутри делается, а важно, что из него выходит. Это ведь проверить осциллографом просто, разбирать блок не нужно и в данном случае достаточно информативно.

[Жрец Нефтиды]

нужно ведь было просто проверить, а есть ли скачек на напряжениях +12 и +5 и остальных, выходящих из БП?

Замечательная мысль! Всё гениальное просто (иногда). Как проверишь осциллографом -- напиши, мне уж так любопытно.

[evgeniysukhanov]

Нужно уменьшить напряжение на него иначе придет конец